Первый голос.Аплодисменты Аплодисменты
Второй голос.Я опять же не оскорбляю того солдата, который проливал там кровь и героически выполнял свой приказ. Не об этом идет речь. Речь идет о том, что сама война в Афганистане была преступной, преступной авантюрой, предпринятой...
Первый голос.Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты
Третий голос.Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты
Первый голос.Аплодисменты
Третий голос.Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты И это то, что на нас лежит страшным грифом, страшным упреком. Мы должны смыть с себя именно этот позор, этот страшный позор, который лежит на нашем руководстве. Вопреки народу, вопреки армии совершило этот акт агрессии. Я выступал против введения советских войск в Афганистане и за это был сослан в Горький. Именно это послужило главной причиной. И я горжусь этим. Я горжусь этой ссылкой в Горький.
Как наградой, которую я получил. Это первое, что я хотел сказать.
Второй голос.А второе. Когда было это интервью, его тема была вовсе не та, о которой я это уже разъяснил в «Комсомольской правде», но я повторю. И речь шла о возвращении советских военнопленных.
Третий голос.Приходящихся в Пакистане.
Второй голос.И я сказал, что единственным способом решения этой проблемы являются прямые переговоры между советской стороной и кабульским правительством.
Третий голос.И афганскими партизанами, которых необходимо приобрести. Они не могли признать воевавшей стороной. Они защищали независимость своей родины.
Второй голос.И это дает им право считаться защитниками своей родины. Вот только так можно решить эту проблему.
Третий голос.Только на обмене. Только на прямом признании их военнослужащих. И в ходе этого вопроса я упомянул о тех сообщениях. Иностранных, которые были мне известны по передачам иностранного радио о фактах расстрелов с целью, как написано в том письме, которое я получил, с целью избежать пленения.
Второй голос.Это слово прямо исключение пленения.
Третий голос.Это проговор для тех, кто мне писал.
Второй голос.Это проговор чисто стилистический.
Третий голос.Просто переписан из секретных приказов. Сейчас этот вопрос расследуется.
Второй голос.И до того, как этот вопрос расследован, никто не имеет права бросить мне обвинение в том, что я сказал неправду.
Третий голос.До того, как этот вопрос не подвергнут объективному и строгому расследованию.
Второй голос.А факты я получаю все новые и новые.
Третий голос.Мне... Вот пока все, что я хотел сказать. Я не приношу извинений перед советской армией. Я ее не оскорблял.
Первый голос.Я не советскую армию оскорблял. Не советского солдата. А я оскорблял... Я оскорблял... Но я... Я... Я...
Третий голос.Для тех, кто дал этот преступный приказ послать советские войска в Афганистан. Для справки 3 минуты. До 3 минут. Товарищи, внимание. Справка до 3 минут. Я... Я дам.
Второй голос.Товарищи, я депутат по 548-му избирательному национально-территориальному округу. Полковник Ачиров. Командир авиационного полка. Которому в свое время, еще будучи капитаном и майором, дважды пришлось служить в Афганистане. Я читал вот эту информацию, которую давал товарищ Сахаров. И тоже от имени своих сослуживцев был возмущен. И по праву тех, кто не вернулся, кто мог бы не вернуться, заявляю, что это клевета и ложь на наших солдат, на честь нашего народа и нашей советской армии.
Первый голос.Аплодисменты.
Второй голос.В тяжелейших условиях, какие бы обстоятельства ни были, порой даже одного или двух солдат раненых нужно было забрать, или мертвых. Когда ситуация складывалась так, что ни одного шанса при сильнейшем обстреле не было у экипажа вертолетов. Для производства посадки или взлета мы все равно шли на этот шаг. Выручали наших товарищей, независимо от национальности.
Третий голос.Это была наша общая семья народов.
Первый голос.АПЛОДИСМЕНТЫ Подождите. В зале много желающих выступить еще.
Третий голос.Три минуты. Одна минута. Товарищи депутаты. Депутаты Айзан.
Второй голос.Трехсот. Тринадцатый национально-территориальный округ Латвийской ССР. От имени прибалтийских республик я должен сделать съезду первое заявление, что в Прибалтике боль афганцев ощущается во всех столь же сильно, как во всех остальных уголках Советского Союза. И второе. Я заверяю вас со всей ответственности, что ни в одной из прибалтийских республик, даже помыслов не было формировать какие-то штурмовые отряды. Их нет и не будет.
Третий голос.Спасибо.
Первый голос.АПЛОДИСМЕНТЫ
Второй голос.Якушкин Виктор, город Витебск, сам афганец. Так получилось, что мы попали в первый эшелон в 79-м году. И нас, которые прошли там, не взволновало, а, хуже, взорвало это все, то, что сказал Академия Сахаров. Здесь был поставлен конкретный вопрос. Откуда поступили сведения и кто источник? Если человек заявляет с высокой трибуны о чем-то, он должен сказать, кто ему поставил эти сведения. Мы просим. Просим, чтобы это было объявлено съездом.
И я вам скажу для информации, что, что касается наших вертолетчиков, они больше нас гибли, потому что они не защищены, они летали в небе. И сколько вертолетов приходилось нам разыскивать и спасать наших летчиков.
Первый голос.АПЛОДИСМЕНТЫ Одна минута. Одна минута. Одна минута, Сергей Викторович.
Второй голос.Товарищи, я также служил в Афганистане. Тоже в 79-м, в 80-м. В 80-м году могу сказать в отношении наших братьев, наших латышей.
Третий голос.Я служил с этими ребятами.
Второй голос.Они также вместе с русскими и остальными национальностями отдавали долг. Поэтому, если что-то, сомнения есть какие-то в отношении латышей,
Третий голос.то у меня лично к этой нации самые светлые и самые добрые чувства. Спасибо.
Первый голос.АПЛОДИСМЕНТЫ
Второй голос.Товарищи депутаты, Ахрамеев, 697-й территориальный округ, Молдавия. Мне пришлось в этой дискуссии с академиком Сахаровым участвовать. Я выполнял обязанности первого заместителя начальника генерального штаба и начальника генерального штаба весь период, пока шли афганские события. Я со всей ответственностью вам докладываю, что никогда и больше... Был два года подряд, и в течение двух с половиной лет я выполнял свой воинский долг в Афганистане.
И я докладываю вам, что ни одного приказа подобного чему-либо не издавалось в Генеральном штабе и Министерстве обороны. Ни одного указания от политического руководства нашей страны мы не получали такого изуверского, чтобы уничтожать своих собственных солдат, попавших в окружение. Это чистая ложь, заведомая неправда. И никаких документов академик Сахаров о подтверждении своей лжи не найдет.
Четвёртый голос.Товарищи депутаты!
Третий голос.Назовитесь.
Четвёртый голос.Кравченко Галина Ивановна, 134 округ территориальный. Я обращаюсь к нашему великому ученому. Товарищу Сахарову. Кто дал ему право оскорблять наших детей? У меня два сына. Один отслужил, другой скоро пойдет. И вот именно мне хочется узнать, кто же дал право ему оскорблять наших детей, которые действительно не считаются ни с чем, ни с жизнью, ни с семьей, ни с своей молодостью. И так заявить, я полагаю, это мог сказать рабочий человек, который действительно не понимает...
И то, значит, по своей неграмотности может быть где-то под слухом. Но, товарищи, такой крупный ученый, это меня очень возмутило. Мне на одной предвыборной кампании задали вопрос. Как вы относитесь к деятельности, к политике товарища Сахарова? Ну, я в затруднении ответила, что мне трудно судить, значит, о его деятельности, о его политике. Я не отношусь к рабочему человеку, а сейчас, вот, будучи здесь, на съезде, я точно поняла, что я совершенно другого мнения о этом человеке.
Первый голос.Одна минута. И будем прекращать. Одна минута.
Второй голос.Товарищи депутаты, депутат от 253-го избирательного округа города Пенза, Поликарпов Николай Александрович. У меня погиб в Афганистане 23-летний братишка. Военный летчик. За что погиб, при каких обстоятельствах, до сих пор ни мне, никому не известно. Правильно то предложение, которое внесли здесь, чтобы никогда впредь советский солдат не погибал за непонятные нам интересы. Но, товарищи, то заявление, которое сейчас было высказано по части нашей советской армии, я считаю, это клемета.
Благодарю за внимание.
Первый голос.Одна минута. Одна минута, пожалуйста.
Третий голос.Сейчас, товарищи, сейчас мы закончим. Казакова, 603-й территориальный округ, Узбекистан.
Четвёртый голос.Товарищ академик, вы своим одним поступком перечеркнули всю свою деятельность. Вы принесли оскорбление всей армии, всему народу, всем нашим павшим, которые отдали свою жизнь. И я приношу всеобщее презрение вам. Стыдно должно быть.
Первый голос.АПЛОДИСМЕНТЫ АПЛОДИСМЕНТЫ АПЛОДИСМЕНТЫ АПЛОДИСМЕНТЫ АПЛОДИСМЕНТЫ АПЛОДИСМЕНТЫ
Третий голос.Объявляется перерыв до 16 часов.
Первый голос.АПЛОДИСМЕНТЫ АПЛОДИСМЕНТЫ