Первый голос.Росислав Владимирович, в начале этого года исполнилось 80 лет со дня начала первой русской революции 1905 года. Как известно, она началась с события 9 января, которое в советской историографии называется «Кровавым воскресеньем». Я думаю, мы начнем нашу беседу именно с этого события.
Второй голос.Мы жили тогда в нанятом доме в городе Чугуев, известном по расправе Аракчеева. В это время мой отец преподавал в военном училище как офицер, и он был левонастроен. Так как мы были в это время в провинции, то разговоров настоящих в 9 января в сущности и не могло быть. Между тем, когда мы переехали в Санкт-Петербург, где мой отец учился и окончил высшую юридическую академию, где он сдружился и сошелся очень тесно с левонастроенным великим князем Андреем Владимировичем.
Дрей Владимирович, Кирилл Владимирович были прямыми врагами династии императора Николая II и всего окружения, будь это Вырубова или кто-нибудь другой, скажем, Фридерикс, над которым смеялись. Из разговоров, которые я запомнил в Санкт-Петербурге, от меня ничего не скрывали, что слышал, то и запомнил, могу вам сказать, что обсуждали потом не раз события 9 января. Вот какие лица. Прежде всего Короленко, Оскар Осипович Грузенберг, один из знаменитейших адвокатов. Затем профессор Исаев, профессор Чубинский, это Михаил Павлович Чубинский, позднейший издатель русского архива Иосиф Гессен, знаменитого русского архива, а тогда газеты.
Также в это время они говорили насмешливо, что правят-то в России не Николай, а три святителя.
Первый голос.Кого они имели в виду, Ростислав Владимирович?
Второй голос.Распутина, Капона и Илеодора. Причем о Распутине было так. Развратник Распутин, идиот Илеодор и провокатор Капон. 9 января на Зимнем дворце был поднят штандарт. Значит, император там. Но тот же Иосиф Гессен и тот же Михаил Павлович Чубинский говорили, что штандарт был поднят комендантом не по ошибке, а злонамеренно. Сказать, что император находится в Санкт-Петербурге. Он не был в Санкт-Петербурге. Также обвиняли тогда, и Гессен смеялся и говорил, ну это они нарочно говорят, что якобы отдал приказание стрелять из царского села император. Это полная выдумка, говорил позже и Гессен. Вел это провокаторы Растрига Гапон.
Первый голос.Розислав Владимирович, где находился император во время шествия?
Второй голос.Он был в Царском селе. Император Николай II в это время не был в Санкт-Петербурге. Все подтверждали это, а был в Царском селе.
Первый голос.И кто отдал приказ стрелять по демонстрантам?
Второй голос.Комендант города. Потому что они же лезли во дворец под указанием Гапона.
Первый голос.— Ростислав Владимирович, после подавления этого шествия возник ряд других беспорядков по всей России. Как дальше продолжались события?
Второй голос.— Наши родственники-бутовики, например, были все выжжены, сожгли не только амбары, сараи, но подожгли и дом. И когда они бежали из дому, то по ним кто-то из этих бунтовщиков стрелял. Однако пострадавших революционеров было в два раза меньше, чем полицейских на своих постах, что утверждено и статистически.
Первый голос.Ростислав Владимирович, как вы считаете, что вызвало русскую революцию?
Второй голос.Русскую революцию не могло не вызвать. Читайте, что говорит любой из историков объективных, будь это Шмурло или Волков. Вот когда читаете, например, воспоминания Трубецкого, вы видите, что наша интеллигенция на три четверти была совершенно пропитана желанием переворота. И будь это такой, как Брусилов, или будь это такой, как, скажем, вот Зеленский, это частное нашей интеллигенции со времен Радищев. Но поздно каялся Радищев, поздно потом каялся Плеханов. Это все поздно. Кто действовал? Русская интеллигенция и русское дворянство, создавшие и научный анархизм, Кропоткин, например.
И не только князь Кропоткин, которого за его идеи арестовывала и Франция. Нет, это и Бакунин, это и Плеханов, который говорил и писал, что нельзя давать право после революции всем голосовать, а поступить, как поступили ткачи в Милане.
Первый голос.Ростислав Владимирович, в 1905 году был издан манифест императора Николая II. Было ли это уступкой революционерам? Каково значение, на ваш взгляд, этого манифеста?
Второй голос.Во-первых, полное почти освобождение от цензуры. Кроме того, был устроен гласный суд. Так что огромный, я бы сказал, шаг, что называют либерализацией, был сделан под давлением общественного мнения, интеллигенции, которая не думала, ряд реформ нужно проводить было очень медленно и следовать указаниям Столыпина, который говорил, вам нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия.
Первый голос.Росислав Владимирович, наше время с вами истекло, и позвольте поблагодарить вас за ваше интервью. Вы слушали интервью с профессором Плетневым о революции 1905 года, которая началась 80 лет назад.