Первый голос.Искусство должно спасти мир.
Второй голос.Недаром вечно существовали искатели Динобор-Дор, золотого сечения. Сейчас мы присутствуем при разложении и искусства, и его отражении мира.
Третий голос.Творчество – это дар, заключающий вдохновение и любовь. Мой отец, он был скульптор и реактор академии, мой отец предупреждал меня, что получив этот дар, художник должен быть готовым перенести все лишения.
Второй голос.Как он говорил, пойти по шпалам, это такое старое хорошее выражение.
Третий голос.Но продать Монеи этот дар, это полное падение, могучее повести к смерти духовного певца. глупо понятно все виды искусств имеют ту же цель все дело в спасти в способе выражения
Второй голос.скульптура может быть борьба в отличие от других проявлений творчества обладает еще более тайными
Третий голос.возможностями света и тьмы. Белая и черная магия. Стремясь при помощи внутреннего ритма всего живого
Второй голос.приобщиться к красоте, это я называю белой магией. Черная – это дисгармония, линия, направленная к разрушению.
Третий голос.А вот, ну, ты согласна?
Четвёртый голос.Да, я согласна.
Первый голос.Итак, я считаю, что дар должен быть обращен к свету, и произведение, сделанное в этом духе, будет жить и излучать положительный флюид. Многие не понимают о вреде и злому, не умеют прочесть в искривленном произведении,
Третий голос.куда оно ведет,
Первый голос.так как творчество не нейтрально. Искусство с этой массажей. Абсурдная классификация фигуратив, копии, отвлеченные, всеизмы. Назову хотя бы Леонардо Доминчи. Его произведения можно назвать копией с натуры. А Миколайча? А Донателло?
Второй голос.А наша русская икона, хотя бы Рублевская троица Как рассматривать ее в наш убогий век? Ведь в произведение нужно проникнуть, его полюбить
Третий голос.Очень важно
Второй голос.И тогда оно войдет в вас и вам откроется Пластическое искусство не только воспринимается зрительным путем Не говоря о его ритме видимом, танце Но оно поет, как, например, произведение. Это я так набросала кривым языком.
Четвёртый голос.У меня есть несколько конкретных вопросов еще, которые могут быть интересны. Вы рассказали, где вы родились.
Второй голос.Я родилась в Петербурге.
Четвёртый голос.И сколько лет вы жили?
Первый голос.Я жила в самой Академии Художества.
Третий голос.Моя родина Академия Художества.
Четвёртый голос.Сколько вам было лет, когда вы выехали?
Второй голос.Мне было около 20. Я бежала.
Четвёртый голос.И при каких обстоятельствах?
Первый голос.Ах, с фальшивыми паспортами.
Третий голос.То есть с фальшивым паспортом. В Эстонию.
Четвёртый голос.В каком году это было?
Третий голос.В 21.
Четвёртый голос.В 21 году? Да. Тогда еще можно было, наверное, легально уехать?
Второй голос.Эстонцы могли уезжать. То есть я стала эстонкой. и долго мучилась, чтобы перестать быть ей. Потому что у меня был паспорт, меня звали Лилия Бальбан. Но она мне много бед причинила, но дала возможность выбраться. А так как очень скоро тут я стала выставлять, и правительство купило у меня на первой выставке статуи, то мне нужно было стать опять мною.
Третий голос.Потому что я очень люблю имя моего отца.
Второй голос.Его память удорожила, и никак не хотела продолжать быть сама несобой.
Четвёртый голос.Тогда вы поменяли паспорт?
Третий голос.Я, да. Когда вы начали заниматься скульптурой?
Второй голос.Очень рано. Потому что я родилась в скульптуре. И моя мать была скульптором. И неплохим. Ну, до известной степени любитель. А мой отец, он был профессиональный, профессор Академии и так далее.
Третий голос.Так что я родилась в этом.
Второй голос.И жена Вика видела только скульптуру, живопись, все выставки, все это прошло.
Четвёртый голос.В общем, династия скульпторов.
Третий голос.Да, да, да.
Первый голос.А мой дед был декоратом в этом, в Одессе под фамилией Реджио.
Четвёртый голос.Четыре поколения, три поколения. Да. Три поколения скульпторов?
Первый голос.Да, да. Это все-таки веский шпазм.
Четвёртый голос.И вы учились у вашего отца?
Второй голос.Я начала у отца, потому у его гениального ученика, действительно, было завершение для него, Лишева.
Третий голос.Вся вот, вся вот, очень Лишева.
Четвёртый голос.Вы учились все-таки традиционно, как все, в академии, как студенты?
Второй голос.Нет, тоже во время революции, да.
Третий голос.Да. То есть я-то училась, меня любил мой профессор, и от него очень много научилась. Взяла. Вернее, он мне отдал. Скажите, где устраивались ваши выставки? Вы уже сказали, что во Франции выставки.
Второй голос.каких-то, в телевизии раз участвовала. Я вообще не люблю выставлять.
Третий голос.Но последняя
Первый голос.моя выставка была во время
Второй голос.фестиваля в Экс-он-Провансе.
Четвёртый голос.Когда это было?
Второй голос.И скажу, имела очень для меня моральный приятный успех. Люди приходили, говорили, отдыхаем. И приходили несколько раз, так что они...
Первый голос.Понимаете, если люди так посмотрят, это по-своему, когда я в Англию.
Второй голос.Ох, оу, вандерфолд! вот этот чарм. Это не есть подход.
Первый голос.А я люблю, чтобы человек посмотрел,
Второй голос.он может любить, не любить, критиковать, но чтобы вещь в него проникла.
Четвёртый голос.Вы согласны, что скульптуру смотреть труднее, чем картину? К ней нужно, например, нужно просто пожить.
Первый голос.Нужно с ней жить.
Третий голос.Да, может быть, с ней нужно жить.
Четвёртый голос.Смотреть приглядеться гораздо внимательнее, потому что в картине все-таки есть цвета, и картина легче усвоится.
Первый голос.Да, но уж если вас охватит какая-то скульптура...
Третий голос.Скульптура – это как человек, или любовь с первого взгляда, или нужно пригодиться.
Четвёртый голос.Да, да.
Третий голос.Видите, вот тут у меня так серия моих очень мне близких, покинувших этот мир людей.
Первый голос.И мы тянем компанию.
Третий голос.У них есть жизнь, дух. И вообще вся мастерская, она жива людьми дорогими. У меня один принцип. В Америке я выставляла, в Англии, в Голландии.
Второй голос.Там был у меня хороший успех. Это смешно про себя говорить, про свои успехи. Но вызвало интерес культурный именно тот.
Четвёртый голос.Скажите, у вас много балетных скульптур. Как началось ваше увлечение балетом?
Второй голос.Видите, я всегда в скульптуре искала движение и ритм. Внутренний, жизнь. Потому что жизнь – это движение. Мы перестаём, когда мы умерли, мы становимся аккордом. А мне всегда интересовал внутренний ритм, поэтому я очень много ходила в балетные школы, и это мне очень много дало. Разложение движений, понимаете, лекилибр. люди удивлялись вот я вам покажу альбом потом если вас интересует то что только часть вещей я делал людей в самых трудных позах и всегда с натурой болеет весь с натурой
Третий голос.да и скажу что люди еще вам скажу про скульптуру что если вы на правильном пути то ваша модель чувствует это она вам помогает она сама преображается сотрудничает
Первый голос.да в скульптуре есть элемент преображения в никогда не копию но жутко уж у совета с
Второй голос.вами мк лапы с вами дон тускай ладу мэйор это не иногда вот ты украшаешь окне от его на станке вижу Он сошел со станка, самый Иван Иванович простой.
Третий голос.В особенности, знаете, вот Лифаря, Лифаря, Лифар приходил часто, как он одевался, небрежный все. И когда он становился на станок, и когда мы работали, и он сам это чувствовал.
Первый голос.И меня часто спрашивают, как же модели твои стоят, не устают, нет, или партисипы.
Второй голос.Сольвикин, вы по партисипе именно и по пункту.
Первый голос.Я никогда в жизни, видите, какая болтливая, слишком, да? Никогда в жизни не могла работать наемной моделью. Кады позы тюдей, и которые, как старая лошадь, будет до падения ставить.
Третий голос.Я люблю, чтобы люди двигались, жили, говорили. И что было бы, я их всех любила.
Первый голос.Когда Пикассо смеялся, я там начинала.
Третий голос.Я сказала, мы бы сами, будем по Марии.
Первый голос.Он говорит, мы, ну, жи, пози, ту, ми, модель.
Третий голос.Нашла это очень.
Четвёртый голос.Вы с ним знакомы были? Да.
Третий голос.Я считаю, что это величайший рисовальщик и величайший грешник.
Первый голос.Говорю, это пускай весь мир услышит.
Третий голос.Льви ламоне ей сунтану.
Четвёртый голос.Да, но это не помешало оставаться самим собой.
Первый голос.Я думаю, что он издевался над людьми у нас.
Второй голос.Ему было смешно, вот так приходит какой-то человек, Так, Сноб или Сильвикин, Сантерес, Палар, Милан, Пикассо, Сильвикин.
Четвёртый голос.Скажите, пожалуйста, а ваши планы на будущее, если можно так сказать?
Первый голос.Знаете, в руке Божьей.
Третий голос.Я не хочу больше этих планов.
Четвёртый голос.Вы слышали, например, что Шагал собирается ехать в Советский Союз, устраивать там свою выставку?
Первый голос.Дай ему Бог.
Четвёртый голос.Вы бы не хотели? Нет. Какую же возможность, если бы вам было предложено?
Третий голос.Нет.
Четвёртый голос.Почему?
Третий голос.И мне было бы очень трудно шагаловать легко и улыбнуться, наверное, все это.
Первый голос.Я не знаю папу, я знаю маму, я знаю сына.
Третий голос.И мы все тут в один утропад. Все три директа.
Четвёртый голос.Скажите, вам известны какие-нибудь советские скульпторы? Следите ли вы за тем, как развивается скульптура в России?
Первый голос.Видите, для меня самый большой, из которых я знаю, это был Нишев.
Третий голос.Он умер несколько лет тому назад.
Второй голос.Мучили его, мучили, но потом дали все-таки ему, нашлепали какую-то там ленинскую рожу на этом.
Третий голос.И он сделал несколько великолепных, я видела памятников.
Второй голос.Памятник Чернышевскому, потом очень хорош его Павлов, замечательный портрет моего отца, который он делал еще во время войны. И они даже пустили портрет моего отца на обложку.
Третий голос.Делал он меня, делал очень многих.
Второй голос.Яковлева.
Третий голос.Вы знаете художника Яковлева?
Четвёртый голос.Вот это ужасно.
Третий голос.Вы знаете, что это наш самый большой рисовальщик? Эон Ла Ули.
Четвёртый голос.Стыдно.
Второй голос.У меня есть два Яковлева. я вам покажу, не лучший,
Первый голос.Сильвик Яффе «La Croisière Jaune» и «La Croisière Noire».
Третий голос.И он громадный дал в нос, но так как он был без всякого искривления,
Второй голос.просто с очень большим талантом,
Третий голос.то он лаубли.
Четвёртый голос.Скажите, Вы говорили только что, что Вы против всевозможных измов в искусстве. Но, в общем, Ваша скульптура – это реализм, реализм очень глубокий.
Третий голос.Не духотворенный, но это реализм
Четвёртый голос.И реализм тоже кончается на изм
Первый голос.Изм, да
Третий голос.Вы критикуете модернизм и все течения на изм
Четвёртый голос.Но реализм ведь тоже изм
Третий голос.Что вы называете реализм?
Первый голос.Всякая вещь сотворенная Есть реальность
Второй голос.От стула реальность
Третий голос.Мы с вами реальны
Четвёртый голос.Да, конечно, например, картина Малевича
Первый голос.Если с вас сделать отливок
Третий голос.То это будет копия И это будет вы, и это будет что-то очень нехорошее.
Четвёртый голос.Это реалистичное изображение.
Третий голос.Нет, это будет мертвый, мертвые вы, где вы себя не узнаете.
Первый голос.Понимаете, мне пришлось, я это терпеть не могу, но несколько раз в жизни иметь учеников.
Третий голос.И забавная вещь, вы им даете тот же предмет, скажем, изобразить, ведь ни один не видит одинаково.
Второй голос.И тот, кто старается что-то скопировать, он...
Четвёртый голос.То есть реализм, так же, как и абстрактное искусство, проходит через призму собственного восприятия.
Третий голос.Да. И духовного состояния, душевного, я бы сказала.
Четвёртый голос.Да. И воспитание, конечно, и культура.
Третий голос.И культура. Культуры сейчас так мало.
Первый голос.А вы собираетесь ехать в Советскую Россию?
Четвёртый голос.Нет. Нет, нет, нет. Вот.
Первый голос.Я скорее, так сказать, навастриваю лыжи, кажется, так не говорит, но говорит, я навастрю лыжи, в Америку.
Четвёртый голос.В Америку? Совсем?
Третий голос.Нет, но я бы хотела, чтобы где-то кончили мои работы, потому что жены посадят, я буду в Америке, так что я подхожу к концу. И вот я думаю, где моим гощам успокоиться? Тут они были приобретены в Вильдепаре, в Голландии, даже в Германии была моя статуя. Потому что я забыла вам сказать, что это был период, когда я бежала за гостями.
Первый голос.И я им обязана одни, что у них очень хорошо была поставлена вся техническая сторона.
Третий голос.Вам давали понятие о работе по камню, знакомились с работой по металлу, с отливкой и с прочим техническим. Ну, в других областях они мне ничего не дали, потому что немецкая скульптура, как-то, по-моему, хотя и говорят, что Коулбер вытягивает статуи, это было достижение, хотя Джакомет их вытянул еще больше.
Первый голос.и не опадали мид, но меня это не высвещало. Немцы как-то, насколько я оценю их музыку, считаю,
Третий голос.что в музыке они не победили. В чем? В философии. Да, настолько пластическое искусство у них никогда Никогда не было. Была Менщинская школа в смысле рисования и такого углубления. Было нечто.
Четвёртый голос.Были художники хорошие?
Первый голос.Да, да. Ну, в старое время, я не говорю. В старое время вообще было всюду много хорошего.
Четвёртый голос.Скажите, вы только что сказали, что вы не любите учеников. Разве это не мечта каждого скульптора передать свое мастерство?
Первый голос.Видите, это всегда, потому что когда у меня ученик, то я стараюсь вложить в него силы, все, что я могу.
Четвёртый голос.Это хорошо, это должно вас...
Третий голос.Да, но потом от этого страдает моя работа. Это опустошение.
Первый голос.Или вы относитесь так, как...
Третий голос.Вы тут руку не так поставили, вы тут ногу.
Первый голос.Нет, этого я не понимаю.
Третий голос.Я говорю, что вы не можете. Это необходимо. У меня все до любовь играет роль.
Четвёртый голос.Я понимаю, но я просто хочу сказать, что даже если это непродуктивно, в смысле работы, в смысле качества, непродуктивно иметь ученика, это должно приносить огромное удовлетворение, что кто-то приходит и...
Третий голос.Нет, это ужасное разочарование. Во-первых, чисто практически. Вы говорите своему ученику, хорошо, я могу уделить вам час времени.
Первый голос.Но если он немножко художественно настроен, то этот час превращается в два и в два с половиной, и в три.
Третий голос.По простой причине коммунальный падир осыпь, смотрев на часы, как у донтиста и матроса Финни, понимаете? И мы сами пью из-за него. Потому что ужин, то есть ужин на пепла.
Четвёртый голос.В общем, они делают, как делают обычно скульпторы со своими учениками. Они их заставляют выполнять всю черную работу.
Первый голос.Ученик живет почти на постелке около дверей. Ну, теперь эти времена прошли.
Третий голос.Состоит, идет на почту, приносит письма.
Первый голос.Да, вот если вы меня таких найдете.
Третий голос.Я видела таких учеников даже в Советском Союзе. Да, там я верю.
Четвёртый голос.У меня есть друзья, были друзья скульпторы, у которых были ученики.
Первый голос.Вот, и не только, они хороши еще для другого, чтобы делать каркас или из арматики. Ну, вот тут таких не найдешь. Тут они практики, и они думают, как бы это мне, наоборот, из скульптуры выжать все, что можно, а самим отдыхать. Нет, у меня это совсем времени мало. Знаете, вот это ужасная вещь.
Четвёртый голос.Мне уже не было в кашле, я вас только...
Первый голос.Нет, а мне с вами очень хорошо, нет. Вы не думайте, что я работаю с утра до ночи. Вы за цукры.
Четвёртый голос.Я очень жалею, что я не привела с собой сына своего.
Первый голос.Ах, ну так с этим партией румян. Я рада, что я с вами познакомилась, потому что вы очень милая.
Четвёртый голос.Спасибо.
Первый голос.И скажу вам, ваш голос мне понравился.
Второй голос.Я подумала, ну вот сосед тут опять домохрюбит.
Третий голос.Я не спросила ни фамилии, не объяснила вам, как ко мне войти.
Первый голос.И я так это... Ах, ну очень хорошо.
Четвёртый голос.Я посмотрела по плану.
Первый голос.Да. Тут очень удобно, что все очень милые будут, а медиа...
Четвёртый голос.Да подожди, скажите несколько слов о вашей семье.
Третий голос.Со стороны матери я... Со стороны матери я принадлежу к крупному московскому купечеству. Она рожденная Прохорово, трехгорная мануфактура. Это была семья, не лишённая таланта. Потому что ближайший родственник моей матери, или вернее её троёрный брат, был Станиславский. Имя его Алексеев. Это его театральное имя Станиславское. Из молодого поколения могу отметить Олехина, который был, как вы знаете, гениальным шахматистом. Человек необычайной рассеянности в жизни, большой культуры и очень эксцентричный.
Он кроме шахмата интересовался чем-нибудь еще? Он хотел сделать дипломатическую карьеру, потому что он кончил правоведение. Но потом шахматы его одолели. Это был сон, пин-котидиан, и уже это его вовлекло. Иногда он говорил, они мне надоели. Шахматы. Шахматы.
Четвёртый голос.Спасибо.